Ромбофорум :: Просмотр темы - MB Asus p2b vs HDD Seagate 160Gb

View topic as plain text
Show poster names

#1: MB Asus p2b vs HDD Seagate 160Gb Автор: AEro,

Добавлено: Ср Июн 22, 2005 8:29 pm
—
Как заставить увидеть этот винт (ST3160021A) целиком?
Биос прошил последний 1014.003, винч определяется как 8Gb... :cry:

Если на винче поставить джампер 32Gb - определяется как 32.

Можно ли хотя бы 120Gb увидеть? :oops:

Вроде есть софтовая приблуда от Seagate - DiskWizard, обещают вылечить, но неохото рисковать - не люблю лишних софтовых драйверов.

Кто-нибудь пробовал этот DiskWizard :?:

#2: Автор: ivp, Откуда: Москва

Добавлено: Ср Июн 22, 2005 8:33 pm
—
AEro
О чем именно Вы спрашиваете - о том, как заставить мать увидеть винт с объемом >137GB, или о работе диск-менеджера?..

#3: Автор: AEro,

Добавлено: Ср Июн 22, 2005 8:44 pm
—
Прежде всего, конечно, о том как увидеть >137GB на p2b :!:

И только если это невозможно принципиально, уже о том поможет ли DM и можно ли с ним жить нормально...

#4: Автор: Apple, Откуда: Moscow

Добавлено: Ср Июн 22, 2005 9:08 pm
—
Купите конроллер под LBA48, нерезайте винт 8-м ПМ на разделы меньшие 120ГБ и живите спокойно.

#5: Автор: ivp, Откуда: Москва

Добавлено: Ср Июн 22, 2005 9:12 pm
—
AEro
1) БИОСа с поддержкой LBA48 для P2B нет, патчер _пока_ поддержку LBA48 не добавляет;
2) Диск-менеджером, рекомендованным производителем винта, пользоваться можно - не забывая при этом о "правильном" разбиении диска и т.п.;
3) Однако, лично я бы поступил в данном случае именно так, как говорит Apple - поставил бы отдельный PCI IDE контроллер, заведомо "понимающий" 48-битную адресацию...

#6: Автор: AEro,

Добавлено: Чт Июн 23, 2005 11:31 am
—

ivp писал(а):

AEro
1) БИОСа с поддержкой LBA48 для P2B нет, патчер _пока_ поддержку LBA48 не добавляет;

Интересно, а это вообще реально? Будет ли когда-нибудь патчер добавлять поддержку LBA48?

Эх, надо было брать 120 - жил бы со 120, а взял 160 и живу с 32

А вот еще один важный вопрос:
можно сейчас как-то ограничить размер диска, чтобы увидеть и работать со 120ГБ из 160ГБ?
На первое время хватит, а потом уже может и МВ поменяю...

#7: Автор: AEro,

Добавлено: Чт Июн 23, 2005 8:30 pm
—
И кстати, как узнать поддерживает ли внешний контроллер LBA48?
Или все свежепродающиеся поддерживают?

#8: Автор: rgt, Откуда: Москва

Добавлено: Чт Июн 23, 2005 9:14 pm
—
AEro А пройтись поиском по конфе и выяснить какие контроллеры и при каких условиях для этого здесь рекомендовали другим самостоятельно???
По поводу перспектив добавления LBA48 почитайте новости на главной странице сайта.
P.S. Не плодите несколько постов подряд, редактируйте первый.

#9: Автор: Naves, Откуда: Lytkarino

Добавлено: Чт Ноя 17, 2005 11:57 pm
—
ASUS P2B i440bx (1014.003 пропатченный) + 200 Gb 7200rpm 8Mb cache Seagate Barracuda 7200.8 ST3200826A + танцы с бубном в биосе = 120 Gb + win98SE + winXP
параметры харда в биосе надо ручками поставить

#10: Автор: rgt, Откуда: Москва

Добавлено: Пт Ноя 18, 2005 1:13 am
—
Naves Трансфер при этом какой у Вашей Бары в начале диска?

#11: Автор: Naves, Откуда: Lytkarino

Добавлено: Пт Ноя 18, 2005 2:10 am
—
SiSoftware Sandra

Benchmark Results
Drive Index : 21MB/s

Performance Test Status
Device Type : Desktop/Notebook
Run ID : NAVES-DESKTOP on 18 ноября 2005 г. at 1:05:58
SMP Test : No
Total Test Threads : 1
SMT Test : No
Dynamic MP/MT Load Balance : No
Processor Affinity : No
Operating System Disk Cache Used : No
Use Overlapped I/O : No
Test File Size : 191MB
Block Size : 1024kB
Current Disk Cache : 55MB
Maximum Disk Cache : 172MB
Minimum Disk Cache : 7MB
System Role : Server

Benchmark Breakdown
Buffered Read : 22 MB/s
Sequential Read : 23 MB/s
Random Read : 20 MB/s
Buffered Write : 16 MB/s
Sequential Write : 16 MB/s
Random Write : 16 MB/s
Average Access Time : 6 ms (estimated)

Drive
Drive Type : Hard Disk
Drive : GENERIC IDE DISK TYPE46
Total Size : 125GB
Free Space : 99GB, 100%

Performance Tips
Notice 5008 : To change benchmarks, click Options.
Notice 5004 : Synthetic benchmark. May not tally with 'real-life' performance.
Notice 5006 : Only compare the results with ones obtained using the same version!
Notice 5209 : Consider using the Removable Storage/Flash Benchmark for Flash devices.
Tip 5202 : Use cache on to measure Windows performance.
Tip 10 : To benchmark/test your PDA / SmartPhone, use the 'Switch Test System' button.
Tip 2 : Double-click tip or press Enter while a tip is selected for more information about the tip.

сидит на primary slave параллельно с барракудой 80 гигов, на обоих cable select
забавно было видеть как он опознавался на 8 гигов из 200 в биосе, вин98 верила биосу, а винХР как всегда пошла в обход и видела 128..
сейчас разбил на один раздел fat32, кластеры по 32к, и сижу в 98... интересно а будут ли потери данных...

#12: Автор: savely, Откуда: г.Троицк, Моск. обл.

Добавлено: Пт Ноя 18, 2005 6:02 am
—

Цитата:

интересно а будут ли потери данных...

Если под "весь" имеется в виду 120Gb - не будет.

#13: Автор: Naves, Откуда: Lytkarino

Добавлено: Сб Ноя 19, 2005 9:03 pm
—
что-то у меня возникает ощущение что хард в PIO режиме работает, проц грузится немеренно, странно DMA вроде везде включен

#14: Автор: rgt, Откуда: Москва

Добавлено: Сб Ноя 19, 2005 10:04 pm
—
Naves

Цитата:

Buffered Read : 22 MB/s

Вот эта цифра не смущает?
Я правда, мерял не Сандрой, но суть не меняется, у Сигейтов режим совместимости с ATA-33 сделан из рук вон плохо и диск, который реально обеспечивает скорость чтения в начале ~50 MB/s отдает по ATA 33 не больше половины от возможного, а у дисков других производителей эта цифра практически равна пропускной способности ATA 33

#15: Автор: Naves, Откуда: Lytkarino

Добавлено: Вс Ноя 20, 2005 1:17 am
—
а черт их знает
DMA Вpемя цикла (нс) Максимальная скоpость обмена ()
Single word
0 960 2.1
1 480 4.2
2 240 8.3
Multiword
0 480 4.2
1 150 13.3
2 120 16.6
Ultra DMA-33 60 33.3

биос пишет при загрузке UDMA 2, это что значит тогда 16 Мб/с,
у меня на этой матери не было больше 10Мб/с...

#16: Автор: 80486, Откуда: Саранск

Добавлено: Вс Ноя 27, 2005 8:09 pm
—
Запостю сюда что б темы не плодить.
Поставил я Макстор 160 на пропатченый 440ВХ, в биосе видится как 137, в Вин2000сп3 как 152 (в общем-то все впорядке), но!!!, винт видится, и причем полностью, в вин98се. Это как понимать? там же вроде нет поддержки лба48.
И не потеряю ли я данные если погляжу этот винт на вин95?

#17: Автор: rgt, Откуда: Москва

Добавлено: Вс Ноя 27, 2005 8:47 pm
—
80486 В ФАКе есть ссылка на обсуждение проблем дисков, требующих LBA48. Добавить к сказоннуму там что-либо сложно...
Кстати как Вы его нарезали на разделы, ответ на Ваш последний вопрос от этого зависит

#18: Автор: 80486, Откуда: Саранск

Добавлено: Пн Ноя 28, 2005 1:54 pm
—
На весь диск поставил фат32. Хотя это я чувствую это было ошибкой.

#19: Автор: rgt, Откуда: Москва

Добавлено: Пн Ноя 28, 2005 5:34 pm
—
80486 Так Win95, по моему, даже FAT32, которому нужен доступ через int13x может при случае попортить...

#20: Автор: Apple, Откуда: Moscow

Добавлено: Пн Ноя 28, 2005 7:43 pm
—
По "закону Бутерброда" обязательно потеряете...

Ставьте большой винт на нормальный PCI-IDE контроллер под LBA48, режьте на 6-8 разделов и живите хоть в фате, хоть в НТФСе спокойно. :wink:

В Вашем случае рекомендую сделать первый раздельчик 512 метров под ДОС и вынь95, на второй - гига 4 - вынь98 - 2е издание, Далее - по вкусу - вынь 2К или ХРю...

#21: Автор: Naves, Откуда: Lytkarino

Добавлено: Ср Ноя 30, 2005 12:33 am
—
странно, у меня win98SE определяет только то что биос определил. В настройках там где-то pnp OS installed, если что

#22: Автор: 80486, Откуда: Саранск

Добавлено: Ср Ноя 30, 2005 6:32 pm
—

Apple писал(а):

По "закону Бутерброда" обязательно потеряете...

Что еще за закон такой? )))
Я бы срадостью купил контроллер, да гдеж его найдешь?
А винт бедет использоваться для записи mpeg2 с тюнера? причем немалой длительности. Система стоит на другом винте.
Меня интересует момент когда придет очередь записи в раздел эа пределами 128 или 137 (незнаю что правильнее) метров, что произойдет?

#23: Автор: rgt, Откуда: Москва

Добавлено: Ср Ноя 30, 2005 6:55 pm
—
80486 Произойти может запись в следующий сектор по модулю 128G. А так как при этом запись пойдет в LBA сектора начиная с 0, то сначала пропилится MBR, потом BR, а потом FAT или MFT. Кста размеры файлов на FAT32 ограничены 2G.

#24: Автор: Naves, Откуда: Lytkarino

Добавлено: Чт Дек 01, 2005 1:35 am
—

Цитата:

Кста размеры файлов на FAT32 ограничены 2G.

4 четырьмя или offset: FFFFFFFF h=4gb

#25: Автор: rgt, Откуда: Москва

Добавлено: Чт Дек 01, 2005 1:51 am
—
Naves У меня почему-то на ФАТ32 не получалось сделать образ 2.5G винчестера, а после конвертации раздела в NTFS сразу получилось, к чему бы это?

#26: Автор: Naves, Откуда: Lytkarino

Добавлено: Чт Дек 01, 2005 2:29 am
—
хз, я набивал из одного символа файлик на fat32, прога после предела в 4 гига вылетала, потом этот файл ужимал до 12 килобайт

#27: Автор: rgt, Откуда: Москва

Добавлено: Чт Дек 01, 2005 2:46 am
—
Naves Судя по всему, Вы правы, на FAT16/32 максимальный размер файла может быть 4G. Видимо я ограничение програмы перенес на ограничение ФС.

#28: Автор: 80486, Откуда: Саранск

Добавлено: Чт Дек 01, 2005 1:25 pm
—

rgt писал(а):

80486 Произойти может запись в следующий сектор по модулю 128G. А так как при этом запись пойдет в LBA сектора начиная с 0, то сначала пропилится MBR, потом BR, а потом FAT или MFT. Кста размеры файлов на FAT32 ограничены 2G.

Ну то что фат32 поддерживает мах 4 гига это я знаю, и извиняюсь за то что не сказал о том чтобуду ставить НТФС.
А вот остальной текст мне непонятен т.к. я ламер, может переведете на язык ламера?

#29: Автор: rgt, Откуда: Москва

Добавлено: Чт Дек 01, 2005 2:32 pm
—
80486 Что тут непонятного то?
При чтении/записи к секторам обращаются по их LBA адресом. Если есть ограничение в 128G, то 268435456 LBA сектор уже выходит за рамки LBA28 адресации. Таким образом запись в предыдущий 268435455 сектор еще пишется куда нужно, а вот следующйи 268435456 уже превращается в 0, туда, где на диске расположен MBR (master boot record и Partition Table - таблица разбиения диска на разделы). Записав в него что-то отличное от его "родного" содержимого мы уже гарантируем себе головную боль при следующей перезагрузке, но как правило этим дело не кончается, т.к. в 63, как правило, секторе лежит загрузочная запись первого раздела, а немного дальше метаданные файловой системы (это уже зависит от того, что у Вас за ФС используется). Поскольку пишут, как правило достаточно большими блоками, то с первого же раза портится и MBR и начало первого раздела на диске, причем порой так, что наиболее ценную информацию уже приходится потом вытаскивать с большими трудозатратами да и не всегда успешно.

#30: Автор: 80486, Откуда: Саранск

Добавлено: Сб Дек 10, 2005 11:36 pm
—
rgt Большое спасибо, все понял, теперь и предыдущий пост стал понятен.
И что же теперь? Делать два раздела на 128гиг и остальное? Или всеже оставить как есть, т.к. при работе через винду с поддержкой лба48 все пишется нормально?

#31: Автор: rgt, Откуда: Москва

Добавлено: Вс Дек 11, 2005 1:09 am
—
80486 Если ОС поддерживает LBA48 и правильно определяет размер диска (эти условия, вообще говоря, не всегда взаимосвязаны) то можно оставить все как есть.
Пример, иллюстрирующий мою оговорку:
OS - XP SP2
контроллер Promise ultra 100 tx2 c последним БИОСом от производителя в который добавлена поддержка LBA48.
При установке взятых с того же сайта драйверов, естественно тоже поддерживающих LBA48, все работает. Только вот при всяком удобном случае XP норовит подменить их своими, в которых поддержки LBA48 нет, под тем надуманным предлогом, что они, в отличие от нужных мне, имеют цифровую подпись от MS.

#32: Автор: Diablo1977,

Добавлено: Ср Янв 04, 2006 12:42 am
—
Доброго времени суток!

А воспользоваться командой HPA слабо?

#33: Автор: rgt, Откуда: Москва

Добавлено: Ср Янв 04, 2006 1:11 am
—
Diablo1977 А слабо использовать, включив голову, весь объем диска?

#34: Автор: Diablo1977,

Добавлено: Ср Янв 04, 2006 1:22 am
—

rgt писал(а):

Diablo1977 А слабо использовать, включив голову, весь объем диска?

А что такое голова :mrgreen:

Имею следующий опыт эксплуатации матери Asus P2Bf и винта Samsung 200GB:

Разбил винт на разделы (не помню то ли 2, то ли 3), но менее чем ограничения на матери. Разбивал на матери, которая видит большие винты, и поставил товарищу. У него система WinXP без сервис паков :shock:

Все работает, но периодически слетает то один раздел диска, то другой.
Установить XP SP2 или хотя бы SP1 пока возможности нет :mrgreen:

Такие вот дела, если подскажете как решить проблему без HPA и без переустановки/обновления винды буду благодарен.

#35: Автор: rgt, Откуда: Москва

Добавлено: Ср Янв 04, 2006 1:58 am
—
Diablo1977 Поставьте DOS, он вообще дальше чем 1024*255*63 секторов не лезет. Если не можете поставить ОС, которая знает про LBA48, то не связывайтесь с дисками, которые не могут быть целиком адресованы без нее. Ваш вопрос сродни просьбе объяснить как заставить Win98 задействовать оба процессора да еще и с гипертрейдингом на какой нибудь из современных плат с поддержкой двухядерников.

#36: Автор: DanZer, Откуда: Эссо, Камчатка

Добавлено: Ср Янв 04, 2006 8:08 am
—

Цитата:

Установить XP SP2 или хотя бы SP1 пока возможности нет

Тогда нет и возможности решить проблему LBA48, поскольку ОС про такие большие винты сроду не знает. Если только хотфикс для этого дела скачать у мелкомягких :roll:

- что-то такое было еще до выпуска SP1, а потом вошло в его состав...

#37: Автор: Naves, Откуда: Lytkarino

Добавлено: Чт Янв 05, 2006 8:17 pm
—
уж не знаю в чем проблема, в голове или в руках, но у меня винХР видит только 120гигов, хоть со вторым сервиспаком, хоть с ключом в реестре

#38: Автор: rgt, Откуда: Москва

Добавлено: Чт Янв 05, 2006 9:39 pm
—
Naves А подробнее можете описать ситуацию?
Eсли у Вас диск на набортовом IDE ASUS P2B* то я совсем не удивлен...

#39: Автор: Vituskosoy, Откуда: Сумы

Добавлено: Пт Янв 06, 2006 5:45 pm
—
У меня вчера был подобный опыт на 5VPX2 (socket7). Samsung160GB в патченном биосе видится как 137, при установке ХР+СП1, она видит полный объем, но разметить весь так и не удалось. Винда без ошибок устнавливается за пределы 137, но при первой же загрузке ругается на отсутствие hal.dll. Причем эта ошибка возникает незавсимо от места установки винды (до или после 137), если винт разбит как 160ГБ. В случае же, когда размер разделов винта не превышает 137, всё просто замечательно.
В связи с этим провел эксперимент: 2 раздела 1-фат 134ГБ, 2-нтфс 3ГБ с ХР (22ГБ неразмечены) - работает. Затем объединяю 2-й раздел со свободными 22ГБ, переставляю туда систему - ошибка hal.dll
Хочу попробовать создать один раздел на 160ГБ с нтфс...
Да, забыл сказать, что на этом компе, при загрузке с другого винта, ХР видела весь объем и легко писала за пределы 137, почему же грузиться не хочет не пойму.

#40: Автор: Naves, Откуда: Lytkarino

Добавлено: Пт Янв 06, 2006 10:21 pm
—
да я вроде писал, мать п2б патченная......
дык вроде разговор о работе встроенного контроллера
загрузка нт осей описывается в файле boot.ini там должны быть корректно прописаны названия загрузочных разделов, иначе будет ругаться на хал.длл,
хотя там свои траблы... ставил я freeBSD6 в конец! диска так винда после отказывалась грузится

#41: Автор: rgt, Откуда: Москва

Добавлено: Сб Янв 07, 2006 1:49 am
—
Naves Сколько еще желающих пройти по этим граблям должны будут получить ручкой по голове или еще чему (в зависимости от того взрослые это грабли или, наоборот, детские), для того, чтобы каждый понял, что для того, чтобы все работало без проблем, необходимо и достаточно, чтобы LBA48 поддержиавлись на уровне БИОС и ОС или (если первое условие не выполнено), чтобы ОС загружалась с той части диска, которую БИОС видит.

#42: Автор: AEro,

Добавлено: Вт Апр 04, 2006 3:56 pm
—

Naves писал(а):

да я вроде писал, мать п2б патченная......
дык вроде разговор о работе встроенного контроллера
загрузка

Можете поделиться патченой прошивкой добавляющей поддержку Lba48bit в Asus p2b на уровне биос?

#43: Автор: rgt, Откуда: Москва

Добавлено: Вт Апр 04, 2006 4:20 pm
—
AEro Нет Патчера, который добавляет в БИОС поддержку LBA48. Более того, не только нет, но и не будет. Ожидается, что это будет реализовано в рамках нового проекта "Bios Commander", но про сроки пока ничего определенного сказать нельзя.

#44: Автор: AEro,

Добавлено: Вт Апр 04, 2006 4:33 pm
—

rgt писал(а):

AEro Нет Патчера, который добавляет в БИОС поддержку LBA48. Более того, не только нет, но и не будет. Ожидается, что это будет реализовано в рамках нового проекта "Bios Commander", но про сроки пока ничего определенного сказать нельзя.

А зачем же тогда Naves пишет про пропатченную p2b в ветке про поддержку больших винтов? Может патчер и сейчас делает кое-что полезное с текущей прошивкой? Попробовал напустить патчер на 1014.003, вот что он смог пофиксить:
1. New CPU Support : -> fixed.
3. New Koeffs Support :> -> fixed.
5. Some HDD detect-problem : -> fixed.
11.New Stepping Support : -> fixed.
14.Set "Y" as default on exit: -> fixed.
Стоит ли ставить этот пропатченный биос? Меня привлекает пока только пункт 5. Может ли он как-то сказаться на работе со 160Гб винтом? Может после патченья биос увидит хотя бы 137Г?

#45: Автор: rgt, Откуда: Москва

Добавлено: Вт Апр 04, 2006 4:41 pm
—
AEro

Цитата:

Может ли он как-то сказаться на работе со 160Гб винтом? Может после патченья биос увидит хотя бы 137Г?

В терминах Патчера поддержка "Больших" дисков понимается однозначно - устранение ошибок 32 и 64G но не 8G и не включение LBA48.
В послендих бетах от ASUS для плат серии P2B* проблем с любыми дисками объемом до 128G (это то, что маркетологи называют 137) не было.
Кста а сейчас-то сколько он Вам кажет?

#46: Автор: AEro,

Добавлено: Вт Апр 04, 2006 5:01 pm
—

Вообще то это я эту ветку открыл, хотя и давно уже и в первом сообщении писал, что кажет 8 гиг. Если на винте поставить перемычку "32Gb", то кажет 32 гига, так и живу сейчас. Кстати, если я сниму эту перемычку, то увижу ли я весь объем в WinXP SP2? Не пропадут ли мои данные в моих нынешних разделах? У меня сейчас два FAT32 раздела (4Г и 28Г). И что ставить в биосе: Auto, None или какие-то явные параметры диска?

#47: Автор: rgt, Откуда: Москва

Добавлено: Вт Апр 04, 2006 5:44 pm
—
AEro У меня 250 на CUBX (БИОС там другой) определяется как 8G на набортовом BX-овом и как 32 на CMD-648. При этом ОС ставил на раздел в 16G в начале диска. Грузится что так, что этак XP SP2 видит диск полностью. Но использовать такой вариант не для тестов пока не рискую.

#48: Автор: Naves, Откуда: Lytkarino

Добавлено: Вт Апр 04, 2006 10:59 pm
—
в биосе я поставил ручками параметры харда, счас не вспомню какие, вроде по аналогии как с 80гиговым, только количество чего-то увеличил.
в режиме авто определяется только 8 гигов

#49: Автор: Krasik, Откуда: Минск

Добавлено: Вт Май 23, 2006 1:27 pm
—
Народ, собираюсь на этой материнке ASUS P2B-F rev.1.00 перешить BIOS на BIOS версии 1014.003. Нужна поддержка HDD 120GB (Barracuda 7200.7 - если кого-то это может заинтересовать

).
Собирался шить amiflash. Перед этим еще раз решил пересмотреть статью "Искусство перешивки BIOS" и заметил, что BIOS ASUS лучше шить другими прошивальщиками.
Так все же. Можно ли шить amiflash или лучше найти pflash?

#50: Автор: DanZer, Откуда: Эссо, Камчатка

Добавлено: Вт Май 23, 2006 2:14 pm
—
Лучше все-таки aflash (pflash - в основном для P1). Амифлэш - практически 100%, что не пойдет. Насчет P2B-F не помню, но вот P2B-DS я недавно перешивал именно с помощью aflash.

#51: Автор: Krasik, Откуда: Минск

Добавлено: Вт Май 23, 2006 2:32 pm
—
Дело в том, что там Award BIOS v.4.51PG. Его, как я помню вообще можно шить Awdflash.
Ну да ладно, aflash, так аflash. Какая версия лучше всего подойдет aflash? У себя нашел aflash221.exe (как понимаю v2.21). Пойдет? Или какая своя более старая/новая версия нужна?

#52: Автор: rgt, Откуда: Москва

Добавлено: Вт Май 23, 2006 2:33 pm
—
Krasik Шить aflash-ем, как справедливо указал DanZer.
Про то почему связка Бара ATA 100 + BX будет тормозить найдете в разделе о выборе комплектухи. Там же (если диск еще не куплен) найдете советы что в этой ситуации брать...

#53: Автор: Krasik, Откуда: Минск

Добавлено: Вт Май 23, 2006 2:53 pm
—
Всем спасибо. Перешил BIOS. HDD 120Gb уже куплен был давно. Я не знаю как у них все пахало до того, как обратились. Но по ходу не в полном объеме определялся второй HDD (тот, что 120Gb B7). Теперь все гуд.
А про траблы с ATA100 и BX, пожалуй, почитаю. Очень интересно.

P.S.
Сорри, но можно ли ссылку, плиз, где топик с описанием глюков рыб с BX. В поиске не нашел.

#54: Автор: savely, Откуда: г.Троицк, Моск. обл.

Добавлено: Вт Май 23, 2006 4:23 pm
—
Ссылку искать лень... Общий смысл - барракуды медленнее всех остальных работают в UDMA33 (каковой для BX является единственным и максимальным UDMA-режимом).

P.S. Для гуру - про UDMA44 я знаю. Но штатный без извращений - UDMA33.

#55: Автор: rgt, Откуда: Москва

Добавлено: Вт Май 23, 2006 9:15 pm
—
Krasik "Тормозит" это совсем не синоним "глючит"
Что до ссылок то вот, например.

#56: Автор: shch, Откуда: Москва

Добавлено: Чт Июн 14, 2007 3:44 pm
—
Помогите прояснить ситуацию. Единственная просьба - не отправлять в поиск, в свое время я плотно был связан с этим форумом, когда прикручивал туалатин на р2в-в, и знаю, сколько времени на это требуется. В свое оправдание могу сказать, что определенный поиск я провел, а времени у меня в обрез

Теперь суть дела.
Давно работаю на р2в-в с целероном 1000 как 1400, используя Promise UDMA66 для работы в udma4 с 30-гиговым дятлом. Специально для туалатина прошивал 14 биос, который вроде бы поддерживает работу с винтами ДО 137 гигов.
Появился у меня WD160, исправно работавший на материнке с 4-м пнем. На нем куча разделов fat32 и NTFS вперемешку ( так исторически сложилось

), установлено 3 системы: на F: и G: (8 и 20 гиг) на fat32 и NTFS соответственно установлены два w2к, на D: (8гиг) на NTFS стоял 2003 сервер. Еще в наличие С: - праймери - fat32 (8гиг), и два NTFS-ых раздела H: и I: по 50 гиг. В обоих в2к с сп4 поддержка 48 включена.
Вешаю вестерн на контроллер и накатываю через сидюк на каждую в2к апгрейд поверху для замены драйвера чипсета мамы и видеокарты. Все проходит нормально, все работает и все видно. Решил также поступить с 2003 сервером, хотя мне он был не нужен (захотелось поэскпериментировать

), здесь все и началось. Апгрейд сервера завис на поиске ранее установленной системы, а после принудительной перезагрузке пропала файловая система на разделе С:. Причем биосу это было по фонарю, в2к он грузил исправно, но виндоуз файловой системы не видел. С помощью Finaldata вытащил все нужные данные с С:, отформатировал его, восстановил данные, но в тему еще не въехал и стал снова накатывать сервер. Он опять завис на поиске системы, но чтобы я был понятливей, запортил ВСЕ NTFS-ые разделы. Надо сказать, что и здесь я еще не въехал в вопрос

, снова стал уже с помощью GetDataBack for NTFS восстанавливать утеряные разделы, и задумался только после того, как восстановив один из разделов, а затем перезагрузившись, снова потерял его.
После этого стал думать

и пришел к определенным выводам, которые изложу ниже и которые прошу поправить, если я неправ.
1. Моя мать может работать только в udma2, поэтому если поставлю WD160 на IDE-контроллер, а в в2к будет поддержка LBA48, то винт будет нормально работать, только медленно.
2. Все мои беды от того, что я ставил винт на Promise UDMA66, т.к. он не может работать с LBA48, хотя, допустим, MHDD последней версии, понимающая большие винты, его на этом контроллере проверяла нормально (скорее всего она не использовала для работы с винтом биос контроллера).
Если 1. и 2. я понял правильно, тогда возникает вопрос об ускорении работы винта с использованием другого контроллера, поддерживающего LBA48.
Сможет ли р2в-в работать, допустим, с Promise Ultra-100 TX2, который поддерживает большие диски?
Если да, то с какой скоростью, т.к. пропускная способность южного моста этой материнки ограничена?
Буду признателен за любые дельные советы по моему случаю.
Благодарю тех, кто смог дочитать до конца крик моей души

#57: Автор: Root, Откуда: Saint-Petersburg

Добавлено: Чт Июн 14, 2007 4:03 pm
—

shch писал(а):

1. Моя мать может работать только в udma2, поэтому если поставлю WD160 на IDE-контроллер, а в в2к будет поддержка LBA48, то винт будет нормально работать, только медленно.

правильно.

shch писал(а):

2. Все мои беды от того, что я ставил винт на Promise UDMA66, т.к. он не может работать с LBA48, хотя, допустим, MHDD последней версии, понимающая большие винты, его на этом контроллере проверяла нормально (скорее всего она не использовала для работы с винтом биос контроллера).

да, очень похоже на правду. Только вот кто мешает попытаться найти обновленный БИОС и драйвер к этому Промису?

shch писал(а):

Сможет ли р2в-в работать, допустим, с Promise Ultra-100 TX2, который поддерживает большие диски?

скорее всего да, но 100% гарантии не дам, т.к. современные контроллеры бывают критичны к наличию напряжения 3.3V на PCI слотах, а в старых матерях оно отсутствует. Проблема в различии соблюденных производителями матери и контроллера спецификаций на PCI.

shch писал(а):

Если да, то с какой скоростью, т.к. пропускная способность южного моста этой материнки ограничена?

если купить Promise Ultra 100 TX2, то жесткий диск будет работать на пределе своих способностей, а ЮМ никаким боком ограничивать скорость не будет. Разве что самой шиной PCI, но на это точно можно внимания не обращать.

#58: Автор: geodimetr, Откуда: SPB

Добавлено: Чт Июн 14, 2007 4:34 pm
—

shch писал(а):

Если имеется в виду набортный - не совсем так. Штука вся в том, что Ваш винчестер все равно ДО полной загрузки Виндозы и ПОСЛЕ нее будет видеться по-разному.
Отсюда - как минимум две проблемы:
1. Если система стоит на этом же винчестере, то есть большая опасность "потерять" часть путей в процессе загрузки (геометрия винчестера, как Вы сами уже убедились, на машинках, нормально видящих 160 гигов и на тех, что не видят больше 137 видна по-разному). А в процессе загрузки Винда тоже постоянно что-то пишет на винчестер. КУДА ЖЕ ОНА БУДЕТ ПИСАТЬ В ВАШЕМ СЛУЧАЕ ?
2. Любые проверки (при некорректном выключении компьютера) Винда делает на "синем экране" еще ДО нормальной загрузки. Здесь будут вторые грабли.

shch писал(а):

Совершенно верно. MHDD при тестировании винчестера Биосными данными не пользуется: у нее другие задачи. Но на начальном этапе загрузки любая Винда (и даже ФРЯ, как показала практика) все-таки не может обойтись без информации, прописанной там.

shch писал(а):

Сможет ли р2в-в работать, допустим, с Promise Ultra-100 TX2, который поддерживает большие диски?

Однозначно сможет. С ограничением, обозначенным Root-ом. Только необходимо в процессе установки Винды в нужный момент подсунуть ей дискетку с "нестандартным драйвером" (по клавише F6).

#59: Автор: rgt, Откуда: Москва

Добавлено: Чт Июн 14, 2007 5:11 pm
—
shch

Цитата:

Сможет ли р2в-в работать, допустим, с Promise Ultra-100 TX2, который поддерживает большие диски?

Работает, проверено лично, только для поддержки LBA48 нужно влить последний БИОС с сайта производителя.

Цитата:

Если да, то с какой скоростью, т.к. пропускная способность южного моста этой материнки ограничена?

Ваш диск не сможет выдать с блинов больше, чем "переварит" контроллер и шина PCI.
Правда драйвера от M$ не иметют поддержки LBA48, так что СТРОГО ставить драйвера от производителя.

#60: Автор: shch, Откуда: Москва

Добавлено: Чт Июн 14, 2007 6:29 pm
—
Root
geodimetr
rgt
Большое спасибо быстрый ответ и за ценную для меня информацию. Порадовало то, что я практически правильно понял ситуацию.

Root писал(а):

Только вот кто мешает попытаться найти обновленный БИОС и драйвер к этому Промису?

Боюсь, что это нереально

, сунулся на сайт Promise, но ничего не нашел.

geodimetr писал(а):

Если система стоит на этом же винчестере, то есть большая опасность "потерять" часть путей в процессе загрузки

Имеется в виду пути, которые в виндоузском Path? В моем случае все системы и установленные программы в пределах 137 гигов, поэтому это не страшно. Конечно, излишек памяти (то, что выше 137 гиг) я использую только для архивов.

geodimetr писал(а):

Только необходимо в процессе установки Винды в нужный момент подсунуть ей дискетку с "нестандартным драйвером" (по клавише F6).

А как быть, если система уже установлена? Накатить еще раз поверху?

rgt писал(а):

только для поддержки LBA48 нужно влить последний БИОС с сайта производителя

Я правильно понял, что изначально Promise Ultra-100 TX2 не поддерживает LBA48, а просто к нему выпущен биос с поддержкой? Если есть под рукой, дайте, пожалуйста, ссылку на биосы.
Тогда ведь это должно быть в принципе и для других контроллеров Promise, например, и для моего. Меня бы устроила поддержка udma4, т.к. на этом же контроллере у меня будет сидеть 30-гигабайтный дятел, а для него udma5 смерти подобно.

#61: Автор: rgt, Откуда: Москва

Добавлено: Чт Июн 14, 2007 6:45 pm
—
shch Я нашел БИОСЫ и драйверы с поддержкой LBA48 только для Promise ultra 100 и 100 tx2.
А что, у Вас проблемы с сйтом Промиса???
P.S. По моему пора отрывать Ваш кусок темы и пускать его в самостоятельное плаванье, т.к. отношения к исходной теме она практически не имеет.

#62: Автор: shch, Откуда: Москва

Добавлено: Чт Июн 14, 2007 9:03 pm
—
rgt

rgt писал(а):

А что, у Вас проблемы с сйтом Промиса???

Не столько с сайтом, сколько с тем фактом, что на сайте Promise среди продуктов нет Udma66

Какой смысл отрывать мой кусок темы, если он не имеет будущего, мне кажется, что я один такой мамонт

Кстати, я сейчас посмотрел внимательнее и заметил, что если из названия темы выбросить Seagate, то мои вопросы точно укладываютя в рамки темы.

P.S. Посмотрел внимательнее, как система определяет мой контроллер, оказалось не Udma66, а Ultra66

, а такой продукт на сайте есть. Но поддержки LBA48 по нему нет. По Ultra100 есть только биос, но нет драйвера, только по Ultra100ТХ есть и то, и другое.
Если мне удастся преобрести какой-то из этих контроллеров, могу я рассчитывать на Вашу помощь в перепрошивке биоса контроллера?

Последний раз редактировалось: shch (Чт Июн 14, 2007 9:30 pm), всего редактировалось 2 раз

#63: Автор: rgt, Откуда: Москва

Добавлено: Чт Июн 14, 2007 9:11 pm
—
shch Ultra66 - это не то, что Вы искали?
Правда БИОС для него 2000 года а те, что для 100 и 100 tx2 с поддержкой LBA48 вышли в 2002...

Off-topic:

Ну а по поводу Вашей мамонтовости, все сегодня мной Вам написаное писалось с ASUS T2P4-S, которая старше Вашей P2B-B года на три...

#64: Автор: shch, Откуда: Москва

Добавлено: Чт Июн 14, 2007 9:28 pm
—

rgt писал(а):

Ultra66 - это не то, что Вы искали?
Правда БИОС для него 2000 года а те, что для 100 и 100 tx2 с поддержкой LBA48 вышли в 2002...

Я на этот счет добавил в предыдущем своем ответе.
P.S. 3 года в компьютерном мире это вечность. У меня дома работают 2 компа на матерях прошлого века

#65: Автор: rgt, Откуда: Москва

Добавлено: Пт Июн 15, 2007 12:31 am
—
А у меня дома есть один комп и два бука этого века, остальное - прошлого. При этом 8 портового хаба хватает только благодаря тому, что на одном из портов висит Wi-Fi точка доступа...

#66: Автор: Baza, Откуда: С-Петербург

Добавлено: Пт Июн 15, 2007 9:28 am
—

Off-topic:

Хватит тут меряться у кого комп олдовей

Под FastTrack66 и Ultra66 биосов с LBA48 я не видел

Под FastTrack100 и FastTrack_Lite есть биосы с LBA48

Дров под Ultra66 и Ultra100 на сайте нету, потому как считается, что они уже давно нативно Осями поддерживаются.

П.С. Если на, мамке например, стоит PDC20265 без буковки "r" то к нему нужен патченный биос и драйвера
Очень хороший обзор и букварь по замене набортного биоса

#67: Автор: shch, Откуда: Москва

Добавлено: Пт Июн 15, 2007 3:36 pm
—

Baza писал(а):

Если на, мамке например, стоит PDC20265 без буковки "r" то к нему нужен патченный биос и драйвера

На мамке или контроллере? Если нетрудно, подробнее, что такое PDC20265.

to all
Если на р2в-в можно ставить Promise ultra 100 tx2, то можно ли поставить 133 тх2?
Не будет ли на нем проблем со старыми винтами типа IBM DTLA 30 гиг?
И еще такой вопрос, если, допустим, на ультра100(133) поставить этот дятел, то в каком udma он будет работать?

#68: Автор: Naves, Откуда: Lytkarino

Добавлено: Пт Июн 15, 2007 7:39 pm
—

Naves писал(а):

ASUS P2B i440bx (1014.003 пропатченный) + 200 Gb 7200rpm 8Mb cache Seagate Barracuda 7200.8 ST3200826A + танцы с бубном в биосе = 120 Gb + win98SE + winXP
параметры харда в биосе надо ручками поставить

win2003 server стоит на primary master на 80Гб харде
Primary Slave - барракуда 200 гб разбита на 120Гб фат32 и 60Гб нтфс
все данные доступны, месяц - полет нормальный

#69: Автор: rgt, Откуда: Москва

Добавлено: Пт Июн 15, 2007 8:09 pm
—
shch Я ставил из понимающих LBA48 Ultra 100, его же переделанный в FastTrack, Ultra 100 tx2, Ultra 133 tx2, и SATA 300 tx2.
Ставилось это на платы начиная с помянутой выше T2P4S c которой сейчас это и пишется. На ней как раз и работает сейчас 300 гиговый Самсунг на переделаном в FastTrack промисе...

#70: Автор: shch, Откуда: Москва

Добавлено: Сб Июн 16, 2007 1:49 pm
—
rgt
Спасибо, ищу Ultra 133 tx2 (как понимаю, в нем уже есть поддержка LBA48, или все равно нужно будет патчить?).
Naves
Внимательно прочитал Ваши посты с начала темы и запутался. Сначала было впечатление, что Вы пишете про вариант без контроллера (зачем и как прописывать что-то в биос для контроллера кроме варианта загрузки?). Потом Вы все же упомянули контроллер, тогда непонятны " танцы с бубном в биосе".
Под словом контроллер я понимаю внешнее устройство, вставленное в PCI-ый слот.

#71: Автор: Naves, Откуда: Lytkarino

Добавлено: Сб Июн 16, 2007 11:15 pm
—
используется только встроенный в материнку контроллер.
тансы с бубном в биосе были для того, чтобы вин98 видела 120 гб большого винчестера.

#72: Автор: shch, Откуда: Москва

Добавлено: Пн Июн 18, 2007 11:35 am
—
Поскольку преобретение контроллера задерживается в связи с отсутствием наличия, хотелось бы уточнить, какими неприятностями грозит использование винта на 160 гиг на контроллере Promise Ultra66 на р2в-в с биосом, поддерживающим винты до 137(120) гиг.
Диск размечен так, что вся превышающая барьер 137 гиг область входит в NTFS-ый раздел размером 50 гиг.
Диск используется в двух системах - win2k и winXP, во всех системах поддержка LBA48 включена.
Интересуют два варианта использования:
1. Система грузится с этого диска (естественно она находится на разделе в пределах 137 гиг).
2. Система грузится с другого диска.
Интересуют ВСЕ варианты (типа переустановки/апгрейда системы и т.д.), которые могут привести к потере информации.
Думаю, точная информация на эту тему будет полезна не только мне.

#73: Автор: rgt, Откуда: Москва

Добавлено: Пн Июн 18, 2007 11:55 am
—
shch Если у Вас есть драйвер 66 промиса с поддержкой LBA48 то Ваш вариант имеет право на существование. Мне правда такие драйвера не попадались, а в этом случае Вы просто не получите доступа к части диска...

#74: Автор: geodimetr, Откуда: SPB

Добавлено: Пн Июн 18, 2007 1:43 pm
—
Касательно возможных неприятностей.

Как я уже сказал ранее, в случае установки системы на винчестер, не видимый целиком из Биоса, возможны следующие "косяки":

Геометрия винчестера (имеется в виду CHS-геометрия) будет определена криво, и значит, вполне возможен вариант (не на всех Биосах, но - на некоторых точно !), когда при подключении к материнке, НОРМАЛЬНО видящей весь диск, Вы обнаружите:
а) Не видно ни одной партиции;
б) Видно только первую;
в) Видно и первую, и вторую партиции, но грузиться система не может.

А вот решать эту проблему в каждом из трех случаев придется по-разному, хотя при аккуратном подходе ничего и не потеряете, кроме, разве, времени.

#75: Автор: shch, Откуда: Москва

Добавлено: Пн Июн 18, 2007 5:26 pm
—

rgt писал(а):

Если у Вас есть драйвер 66 промиса с поддержкой LBA48 то Ваш вариант имеет право на существование

Я тоже не слышал о наличии такового

Один маленький вопрос: разве этим занимается драйвер? Я всюду (в том числе на сайте Promise) читал, что для этого нужна поддержка LBA48 в биосе контроллера.
geodimetr
Как я понял из Вашего объяснения, "косяки", приведенные Вами, могут возникнуть, если при установке системы происходит разбиение на партиции. А если я предварительно на маме, нормально видящей диск, разобью на партиции, то как? Кстати, приведенные Вами варианты действительно не страшны, т.к. грамотная правка Partitional Table все восстанавливает.
Меня больше волнуют варианты, с которыми я сам столкнулся (описал в первом моем посте), когда сваливались партиции (в основном NTFS-ые), и не удавалось восстановить 100% информации.
Хотелось бы точно знать, что я МОГУ делать в такой конфигурации, а что точно делать НЕ НАДО.

#76: Автор: rgt, Откуда: Москва

Добавлено: Пн Июн 18, 2007 7:12 pm
—
shch БИОС контроллеру нужен только для того, чтобы с него можно было грузиться. Для остального хватит набора регистров, к которым будет обращаться драйвер ОС или иное ПО. Именнно по этому автор MHDD говорил, что его програма может работать с дисками любого размера на мультяшке, воткнутой в ISA-шный слот 386 матери, а может быть даже 286 (не помню).

#77: Автор: shch, Откуда: Москва

Добавлено: Пн Июн 18, 2007 11:10 pm
—

rgt писал(а):

БИОС контроллеру нужен только для того, чтобы с него можно было грузиться

В таком случае биос можно и не патчить? Или с непропатченным биосом я не смогу загрузиться с большого (>137) диска? (На Ultra66 я грузился без проблем с большого диска)
Получается патч нужен только для того, чтобы при загрузки контроллер выдал правильный размер большого диска либо если система установлена за 137 гигобайтом?
Реально для правильной работы с большим винтом достаточно драйвера, корректно работающего с большим диском?

#78: Автор: rgt, Откуда: Москва

Добавлено: Вт Июн 19, 2007 12:56 am
—
shch

Цитата:

Реально для правильной работы с большим винтом достаточно драйвера, корректно работающего с большим диском?

К сожалению это только необходимое, но не достаточное условие.
Нужно не только иметь драйвер, корректно работающий с таким диском но и иметь гарантии, что доступ к этому диску в любой ситуации будет осуществляться только и исключительно через этот драйвер, т.к. для того, чтобы весьма прилично порушить инфу на диске достаточно записать мег-другой в обход драйвера но на границе 128G...

#79: Автор: geodimetr, Откуда: SPB

Добавлено: Вт Июн 19, 2007 4:57 pm
—
shch, Вы ПОЧТИ правы.

К сожалению, особенно п.3 "косяков" часто оказывается фатально неизлечим. Как и п. 1-2, но повторяю, многое зависит от кривизны Биоса контроллера (матплаты). Например, если разбить диск на "умной" плате, которая видит его целиком, а потом перетащить его на "глупую" - возможны те же самые три варианта. И при этом особо интересно смотреть, как тот же Партишен Мэджик злобно сообщает о НЕИЗВЕСТНОМ формате диска, с которого Вы тролько что загрузились и работаете. Парагоновский и ПоверКвестовский Мэджики при этом врут совершенно по-разному. И не дай Бог, самой Винде с ее дурной инициативой (или Вам) взбредет в голову "подправить найденные несоответствия" в работе/обращении к дискам. Уж тут-то оно понаисправляет ! Получите то самое, что рассказывали в первом посте.

Так что... пробуйте вариант с разбиением на "умной" плате и молитесь (PLUG AND PRAY !), чтобы ни один изх трех косяков в Вашем случае не вылез.

#80: Автор: shch, Откуда: Москва

Добавлено: Вт Июн 19, 2007 8:02 pm
—
rgt
geodimetr
Спасибо за информацию и моральную поддержку

Произошел небольшой сдвиг в лучшую сторону - мне удалось преобрести Ultra100TX2 да еще и его биос сразу увидел на моем диске целых 149 гиг.
Скачал и установил последний по времени драйвер, который, как написано, поддерживает даже Server2003.
Наверное, мой последний вопрос: могу ли я спать спокойно, если большой диск будет все время на этом контроллере, или есть еще что-то, чего я должен избегать.
Разум подсказывает, что могу, но после всего происшедшего я уже готов ко всему

#81: Автор: rgt, Откуда: Москва

Добавлено: Вт Июн 19, 2007 8:40 pm
—
shch Драйвер НЕ ПОДПИСАН и по-этому его при всяком удобном случае норовят БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ заменить на подписанный MS, но без поддержки LBA48. Так что при любых манипуляциях (например при банальном переставлении контроллера в соседний PCI слот), сразу проверяйте версию драйвера и немедленно меняйте подписанный на работающий.

#82: Автор: shch, Откуда: Москва

Добавлено: Ср Июн 20, 2007 12:17 pm
—
rgt
Спасибо за предупреждение!
Непонятно одно - когда я заменил контроллеры, система предложила мне подсунуть ей драйвер, что я и сделал.
Теперь же если я переставлю контроллер в другой слот, то она заменит драйвер втихаря?
Странно это как-то!?

Ромбофорум -> BIOS vs HDD

output generated using slightly changed printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

Хостинг сайта: EOMY.NET