Ромбоком > Ромбофорум Ромбофорум
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы  РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль РепутацияРепутация Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.   вывод темы на печать На страницу Предыдущий 1, 2, 3, 4, 5
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Опасно ли открывать исходники патчера?
Да, опасно. Вирус, зашившийся в биосе - что может быть хуже?
26%
 26%  [ 17 ]
Нет, не опасно. И открытие только даст новую жизнь проекту.
61%
 61%  [ 39 ]
Без разницы. Какие еще биосы да вирусописатели? Скоро биосов вообще не станет!
11%
 11%  [ 7 ]
Всего проголосовало : 63

Автор Сообщение
rgt

Добрый шаман


Зарегистрирован: 24 Май 2003
Сообщения: 5492
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Мар 24, 2005 2:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

podarok Лично для меня забавнее всего тот факт, что чем более осведомлен человек о реальном положении дел с патчером (читай чем плотнее он общается с Романом), тем больше у него возражений; и наоборот, максимум энтузиазма наблюдается у новичков в этой конфе. В данном случае имею наглость считать себя вполне беспристрастным арбитором, так как с одной стороны тусуюсь здесь уже около двух лет, а с другой общаюсь с Романом исключительно "на общих основаниях" и никаким "сокровенным знанием" не обременен.
Потрудитесь обосновать свою первую посылку, т.к. насколько мне из конфы известно, проект бросать Роман не собирается.
А что до ОпенБиос-а, думается, что если кто-то, например тот же Роман, хотел бы присоединиться к этому проекту, то у него не должно было возникнуть проблем. А если Вы считаете, что он мог бы сильно продвинуть этот проект, попробуйте сагитировать его поучаствовать.
А что не все так быстро можется, как хочется, так эта фраза, между прочим, из какой-то старой-престарой сказки...
Вернуться к началу
Просмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Root

romby team


Зарегистрирован: 27 Авг 2003
Сообщения: 5976
Откуда: Saint-Petersburg

СообщениеДобавлено: Чт Мар 24, 2005 2:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
ОпенБиосу будет тяжелей развиваться(как пример наверное)

скорее, наоборот. Если сырцы открыть, то ОпенБИОСу станет немного полегче. А так - одинаково фиолетово. ;)
И если уж на то пошло, то сурцов Авардов под различные чипсеты в инете найти можно много...
Вернуться к началу
Просмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
rgt

Добрый шаман


Зарегистрирован: 24 Май 2003
Сообщения: 5492
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Мар 24, 2005 2:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

podarok
Цитата:
Хотелось бы увидеть развитие проекта, а я , да и думаю многие здесь видят в етом только два варианта - комерческий и опенсурс.

Сильно!!!
Проект существует несколько лет не будучи ни комерческим ни OpenSource, но это мы не рассматриваем, чтобы не усложнять себе аргументацию :D
Если бы все упиралось в технические поблемы, то поднять "для своих" CVS или, например, Subversion, труда не составит.
Проблема в том, как организовать сам процесс развития проекта. А вот тут-то как раз никаких предложений, кроме "откройте исходники", за которым, по крайней мере у некоторых, IMHO, большинства из тех, кто этого желает обязательно последует куча вопросов ничего не предложено.
Причем вся аргументация на уровне - OpenSource, рулез, ШАЗ глазом в исходники гляну и УСЕ будет. Если, я что-то пропустил, не сочтите за труд, ткните носом в ссылки которые меня опровергнут. Буду очень рад, если окажусь неправ, так как идеология OpenSource лично мне очень импонирует, хотя в данном конкретом случае она, IMHO, может и не сработать.
Вернуться к началу
Просмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Root

romby team


Зарегистрирован: 27 Авг 2003
Сообщения: 5976
Откуда: Saint-Petersburg

СообщениеДобавлено: Чт Мар 24, 2005 3:10 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
пачь к биосу похоронит железо

угу. уже похоронил. Я тут развлекся патчем к патчеру, чтобы он патчил один особо кривой БИОС. Результат был весьма интересный, но БИОС я зашивать не рискнул ;)
Уж больно он поганенько выглядел в ХЕКС-едиторе
Цитата:
Есть разница в нахождении сорцов и реализации биоса как универсального(по типу проекта ОпенБиос).

стоять... Патчер скорее можно представить как большой switch (ладно ifы) с детектом типа БИОСа (Авард, АМИ, Феникс и прочие, включая различные версии).
Так что патчеру далеко до универсального БИОСа и помочь он ему не может в силу своей архитектуры (во загнул!), т.к. исправляет стандартные ошибки в стандартных БИОСах....
Вернуться к началу
Просмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Root

romby team


Зарегистрирован: 27 Авг 2003
Сообщения: 5976
Откуда: Saint-Petersburg

СообщениеДобавлено: Чт Мар 24, 2005 3:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

podarok
<off>можно маленькую просьбу?
Может хватит счетчик постов крутить? все-таки глазкам немного бо-бо от трех постов подряд от одного человека. Кнопочку edit придумали не просто так :roll: </off>
Цитата:
Из етого можно заключить, что результатом работы патчера есть некая программа, которая исполняется на етапе поста.

это справедливо только для Авардов. Точнее, для каждого типа БИОСа - своя программа. Ясна мысль? А какую "программу" вставить в БИОС патчер определяет с помощью процедур определения типа БИОСа и запускает для каждого типа свой утиль (AMI - AMIBCP, Award - CBROM)
Вернуться к началу
Просмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
apple_rom

Создатель
Создатель


Зарегистрирован: 05 Май 2003
Сообщения: 1445
Откуда: Minsk

СообщениеДобавлено: Сб Мар 26, 2005 2:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хм. Во, понаписали. :) Всем искреннее спасибо за свои комментарии, особенно, Савелию. ;)
Есть несколько важных новостей и относительно моей работы и, соответственно, будущей участи патчера. Главная новость - я поменял работу, теперь я больше не занимаюсь ремонтом. Поменял работу на перспективную, но главное - интересную работу в сотрудничестве с настоящими профессионалами. При чем, как бы это сказать - работу по "профилю". Т.е. конкретно - работа на уровне биоса и написания программ под и для работы с ним.
В частности, только что закончена работа по Феникс-биосу, т.е. теперь я знаю о нем не меньше, чем о том же АМИ-биосе. Последнее, опять же, означает, что вскоре в патчере появится поддержка фениксов - мне это будет опять нужно, как минимум - "лично" - соответственно я это реализую и выложу для всеобщей пользы и получения статистики по срабатыванию. Именно отклики ("статистика") всегда были главным смыслом и двигателем всего проекта.
Короче, поверьте, все скептические слова о смерти проекта будут очень скоро забыты. Будем надеяться, навсегда. :)
Однако вышеизложенное не снимает мой вопрос в теме, потому как слова Савелия о судьбе проекта совершенно справедливы - для развития все нужно серьезно менять, а программистом я не крут. Я железячно-низкоуровневый асмер и только. Именно поэтому патчер настолько криво написан - 80% кода могли бы быть (и должны) быть на языке высокого уровня. И сейчас все так сложно, что в том числе поэтому тоска в очередной раз разбираться в своих же творениях. Поэтому наивному человеку, который, по утверждениям некоторых, якобы, может разобраться в патчере с помощью IDA, могу лишь посочувствовать - даже мне с исходниками это очень сложно. :D
Теперь еще несколько слов. Может уже писал, но все же. Я лично вижу основную проблему в указонном ранее здесь, ставшими с течением опроса меньшинством - тех, кто со мной больше знаком, проблему разъяснения и тонкостей и толстостей принципа действия. Без их знания, в подробностях плюс глубокое понимание функционирования железа (последнее, как раз и отметает большой спектр даже реально хороших программеров) - действительно ничего и просто понять и, тем более, улучшить - нельзя.
Нахождение таких, кто подпадает под эти условия - вот главная проблема. Однако понятно, что и если находятся такие люди, то это с бааааальшой долей вероятности обозначает их, по понятным причинам, занятость в других каких-то проектах (коммерческих, в первую очередь), что снова исключает их из круга тех, кто не только хотел бы и мог, но имел бы время заниматься проектом биоспатчера...
О, млин, понаписал, аж сам запутался. :) Попробую переварить и допишу, как вернуся... :)
Вернуться к началу
Просмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
savely

romby team


Зарегистрирован: 22 Фев 2005
Сообщения: 2020
Откуда: г.Троицк, Моск. обл.

СообщениеДобавлено: Сб Мар 26, 2005 5:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Слушай, Роман, а кинь мне исходники. Адрес в профайле. Или на savely <зверь> accord.ru. На данный момент - на условиях NDA. Я хоть гляну - куда копать и что хорошего можно сделать. Писать сам - не обещаю, хватает, блин, и работы, и лени...
И компилятор скажи.

Кстати, ты в серединах апреля (10-15 число) в Минске будешь? А то вот хотел поболтать в крайний приезд мой, да не сошлось. :cry:
Вернуться к началу
Просмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
apple_rom

Создатель
Создатель


Зарегистрирован: 05 Май 2003
Сообщения: 1445
Откуда: Minsk

СообщениеДобавлено: Чт Май 12, 2005 12:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тему можно закрывать. Полностью новый патчер под винды пишется вместе со StarGaz0r-ом. Программа будет частью другого (оплачиваемого) проекта, что, естественно, гарантирует результат. Время начала тестов первых версий - июль. Все, кто реально желал присоединиться и написать чего своего - можно и нужно стучаться на мыло, т.к. и к патчеру и к биосу можно будет подключать свои модули.
_________________
Сюда - не нажимать!
Вернуться к началу
Просмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Root

romby team


Зарегистрирован: 27 Авг 2003
Сообщения: 5976
Откуда: Saint-Petersburg

СообщениеДобавлено: Пт Май 13, 2005 12:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

тема закрыта.
предложения о помощи apple_rom'у - ему на мыло
просьбы о добавке той или иной фичи в патчер - в ветку про "Пожелания к патчеру"
Вернуться к началу
Просмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.   Страница 5 из 5 Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Предыдущий 1, 2, 3, 4, 5
Список форумов Ромбофорум » BIOS » BIOS Patcher » Опасно ли открывать исходники патчера?

 

Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


EOMY.NET: бесплатный хостинг без рекламы Rambler's Top100
Space Pilot 3K v2 (v1.1) template © 2002-2005 Jakob Persson (readme)(forumthemes/bbstyles)

Powered by phpBB © 2001-2005 phpBB Group
Бесплатный хостинг от EOMY.NET